Arma secreta a doctorului Oproiu: tineretea spiritului

Centru Medical multidisciplinar de diagnostic si tratament ambulatoriu MediClass s-a deschis din dorinta de orientare mai atenta si catre OMUL din PACIENT. Intr-o lume in care goana dupa eficienta, performanta si profit au deteriorat considerabil calitatea vietii, consecinta inevitabila  a devenit marginalizarea uneia dintre laturile fundamentale ale profesiei de medic - si anume viziunea de ansamblu asupra fiintei umane.

"Scopul final al medicinei nu este numai sa vindece si sa previna bolile, ci inca sa-i perfectioneze pe oameni si sa-i faca mai fericiti, facandu-i mai buni." afirma (se spune) inca Hippocrate. Misiunea MediClass este sa  devina  unul dintre centrele de excelenta  in domeniul serviciilor medicale private, al ca ror fundament sta  in calitatea actului medical, flexibilitatea si sinergia creata  intre medicii implicati si nevoia fieca rui pacient in parte!
Directorul medical al Centrului MediClass este dr. Dana Maria Constantinescu, iar director stiintific este prof. dr. Alexandru Oproiu, recunoscut medic specialist mai ales din perioada in care a condus Clinica de gastroenterologie a Spitalului Fundeni.

Cand ati simtit ca puteti sta singur in fata unui pacient, a oricarui pacient, fiind sigur ca stiti mai multe decat el si mai mult decat atat, sa-l faceti sanatos?
Nu stiu daca exista un moment foarte bine situat in timp si spatiu in care sa te consideri  dintr-o data, stapan pe tine din punct de vedere profesional si stapan pe destinele pactientului. De ce? Pentru ca in invatamantul nostru medical din anul trei de facultate, de fapt, toti tinerii studenti si viitori medici aveau posibilitatea ca impreuna cu asistentul sa aiba contact direct cu pacientii.

Invatamantul medical romanesc a avut aceasta latura practica extraordinara si in anii trei, patru, cinci, sase, practic sunt patru ani de invatamant studentesc in care legatura dintre tine, ca viitor medic si pacient se facea treptat, astfel ca n-a existat un moment abrupt in care din spectator sa ajungi jucator. asta a fost avantajul invatamantului de atunci. Era o lega tura foarte stransa intre noi ca studenti si profesorii nostri. Nu era nicio prapastie, profesorul facea vizita, statea de vorba cu bolnavii, iar tu ca student stateai alaturi. Nu era nicio separare, nici o bariera si legatura intre tine ca viitor medic si pacient se facea din aceste stagii clinice.

O legatura  intre ceea ce se invata teoretic si "imitarea" modelului...
Asistentul, de asta era asistent ca sa stea cu tine sa explice, sa discute fiecare caz in parte, sa-ti explice fiecare bolnav, fiecare particularitate a pacientului respectiv. Profesorul, la fel, nu venea la vizita ca sa taca. Venea, vedea bolnavul si incepea sa expuna. si acum, dupa cateva decenii, nici nu vreau sa spun cate de la terminarea studentiei, imi amintesc de bolnavi, cazuri formidabile care mi-au ramas intiparite in memoria profesionala, clinica, practica, de la profesorii mei.

De exemplu, imi amintesc de o pacienta care era din Sibiu, internata intr-un salon la etajul intai la actualul Institut de Medicina Interna, unde era pe timpuri director profesorul Lupu. Aceasta pacienta avea hemocromatoza, adica o boala genetica in care fierul se depune in toate organele, inclusiv in piele, miocard, pancreas, in ficat unde produce ciroza...chiar se numea diabet bronzat, pentru ca depunerea in piele da o anumita coloratie.

Aceasta bolnava nu avea diagnostic! Ei bine, mi-a ramas intiparit in minte cum s-a ajuns de la simptomele si semnele pe care le avea, la acest diagnotic, din modul in care profesorul Lupu si-a expus oral toata logica lui de diagnostic. El nu cunostea bolnava care avea insuficienta cardiaca, diabet, ciroza hepatica, cinci-sase afectiuni din aceastea separate, care aveau o singura cauza si profesorul a ajuns la concluzia respectiva care a fost dovedita apoi si prin alte examinari. Ei bine, toata aceasta logica de diagnostic, mi-a ramas pana azi in minte! La aceasta bolnava profesorul a stat o ora, o ora si jumatate si noi toti eram acolo. Care voia sa asculte, asculta si observa, care nu, doar privea - dar majoritatea stateam si ascultam si asa se invata.

Asta se intampla cam acum vreo... 45 de ani?
 ...mai exact, se int`mpla acum cincizeci si trei de ani !

Cum functioneaza memoria profesionala a unui medic, domnule doctor? E o cazuistica formidabila cea pe care o aveti in permanenta in minte !
Pe de o parte memoria aceasta a literaturii de specialitate, a ceea ce inveti si pe de alta  parte memoria cazurilor, memoria aceasta care rezulta din practica de zi si noapte pe care o faci cu pacientii si care te ajuta, cu cat esti mai experimentat, sa ajungi mai repede la diagnostic. Din nenorocire, vedeti ca exista aceasta tendinta sa conteze mai mult particularitatea calendaristica a fieca rui individ in asa fel incat, la 55-60 de ani sa fie toti trecuti in rezerva.

Din medicina, ca si din alte profesiuni liberale, nu se iese la pensie la data  fixa ...
Eu nu vreau sa ies la pensie..ies din sistemul "de stat", dar din activitate, nu.

Dincolo de cazul memorabil al pacientei de acum 53 de ani ...medicul  invata in fiecare zi din cazurile prin care trece, dar trebuie sa-si treaca examenele si, mai mult decat atat, are o igiena a profesiei pe care cred ca nu are cum sa nu o respecte.
Examenele autoimpuse sunt permanente insa, examenele impuse au fost in timpul facultatii 62, in afara examenului de stat (echivalentul licentei de azi). Pe urma au inceput celelalte: examen de medic specialist, de medic primar, de preparator, examen de asistent, de sef de lucra ri, concursuri, de conferentiar, de profesor si asa mai departe.

Nu cantitatea conteaza! Conteaza felul in care ati simtit ca nu e depasita doar o etapa oficiala din cariera profesionala, ci si una de prega tire si de iesire la pacient cu si mai multa incredere. Se intampla asa?
Da, se intampla. intr-adevar, o trecere a unui asemenea examen iti dadea mai multa incredere in tine si mai mult aplomb fata de pacient.

Acum mai bine de 30 de ani v-ati legat numele de Clinica de gastroenterologie de la Fundeni. Pionierat si performanta!
Clinica de gastroenterologie de la spitalul Sf. Maria s-a mutat la Fundeni in 1974, pentru ca Voinea Marinescu, ministrul sanatatii de atunci, considera ca pentru specialitati de varf precum chirurgia cardiaca, gastroenterelogia sau hematologia trebuie sa se creeze clinici separate.
Gastroenterologia il avea drept corifeu pe profesorul Sparchez, iar hematologia pe Costel Nicolau... Cand ne-am mutat acolo, eram 2 conferentiari, Iliescu si cu mine. El avea 10 paturi la medicina interna si eu aveam 10 paturi la chirugie ... A fost o perioada si romantica si grea, iar apoi am ajuns in cladirea cea noua la 180 de paturi .

Tranzitie, santier, noutati medicale...pana cand, in 1988, deveneati seful clinicii de gastroenterologie. Cat de mult v-a ajutat un aparat precum ecograful, in sepcialitatea dumneavoastra?
In efervescenta tehnologica a ultimei jumatati a secolului trecut, dupa mine ecografia reprezinta pentru medicina un progres tehnic extraordinar. De ce? Pentru ca spre deosebire de alte explorari functionale care fie ca sunt invazive, fie ca sunt cu oarecare risc pentru bolnav (vorbesc despre tomografie, rezonanta magnetica, nucleara etc.) ecografia a fost metoda de diagnostic neinvaziva care practic s-a tranformat incetul cu incetul intr-un stetoscop modern al medicului internist, al medicului de familie.

Ganditi-va ca exista acum ecografe portabile care sunt putin mai mari decat gentile acelea mici pe care le avea medicul practician de cartier sau de tara, iar medicul modern se va duce noaptea la domiciliul pacientului, il asculta  la cord daca vrea, sau pune transductorul ecografului si vede exact daca are valvele inimii bolnave, se uita in abdomen si vede daca are litiaza biliara, renala si ia hota r`rea cea mai avantajoasa pentru pacient!!! Ecograful este dupa  mine succesul sau mai bine zis progresul tehnic cel mai important al secolului trecut.

Ajungem astfel la ceea ce va caracterizeaza dintotdeauna: ati fost mereu in pas cu ultimele noutati, le-ati preluat din mers, iar doctoranzii dumnevoastra nu va pot surprinde cu nimic nou, pentru ca toate va sunt la indemana. Cum face un medic ca dumneavoastra sa le stie pe toate oricat ar fi de noi si sa aiba timp si de dialogul personalizat cu fiecare pacient?
Trebuie sa ai o ordine formidabila si sa-ti desfasori activitatea intr-un ritm sustinut, continuu. in prezent, informatia a devenit concomitent si foarte usoara, dar si foarte grea. Ultimele noutati nu mai reprezinta pentru nimeni o problema , dar exista posibilitatea de a te rataci in noianul de informatii atunci cand nu sti exact la ce surse informationale sa faci apel si nu ai deja un plan bine constituit pe teme, pe probleme pe care sa le urmaresti.

Altfel te ratacesti pur si simplu prin aceasta padure tropicala luxurianta a informatiilor! Sunt mii, sute de mii de site-uri, fiecare cu cate o stire sau o informatie utila. Din aceasta cauza, parerea mea este ca informatia sintetizata, sistematizata si tiparita nu va pieri deci nu va disparea nici cartea de specialitate.

Cred ca acesta este un motiv in plus pentru care sunteti directorul editurii medicale si probabil aceasta grila de selectie v-a ajutat in permanenta sa selectati ceea ce este cu adevarat important pentru cei care vin din urma si au nevoie de toata informatia de baza.

Pentru ca este foarte dificil sa stii ce sa alegi din stufarisul acesta informatic, iar tinerii se pot foarte usor pierde in aceasta situatie, e nevoie in continuare de cursuri pe care profesorul trebuie sa le sustina in fata studentului, o sinteza a tot ce este nou, valoros si indispensabil in disciplina respectiva. Informatia in sine nu are nicio valoare, iar a nu comunica eficient e o capcana in care poti cadea in fata unei sali de curs.

Care sunt directiile pe care le considerati acum de maxima importanta?
Ce este mai important in prezent in era in care a intrat medicina - si la noi in tara din nenorocire nu s-a insistat si nici nu se insista inca  este genomica si proteomica. Absolut orice manifestare de boala are un substrat din acesta molecular, aflat la nivelul genelor.

Orice modificare in structura genelor, orice mutatie, daca vreti, duce la modificari ale secretiei genelor; fiecare gena comanda sinteza unor proteine, iar aceste proteine fie ca sunt enzime, fie ca sunt non-enzimatice, intra in sistemul de functionare normala al organismului. in momentul in care acest sistem in care gena respectiva sintetizeaza alte proteine atunci apar toate modificarile si inainte de a fi fizio-patologice (la nivelul functiei digestive, hepatice, respiratorii) acestea apar la nivel molecular. in viitor va fi suficient sa studiez gena, sa studiez modificarea proteinelor pe care le sintetizeaza si produce gena respectiva ca sa poti sa ai diagnostic.

Deci vom intra intr-o alta era de diagnostic. Iar in momentul in care stii aceste modificari moleculare, de asemenea vei avea alt tip de tratament. Acesta este viitorul in specialitatea mea: de exemplu in cancerul de esofag apar niste proteine modificate, inainte sa gasesti in biopsie celula neoplazica, tumora invadanta, tumora avansata s.a.m.d. Nu vorbesc doar de modificarile oncologice! Asta e valabil si in afectiunile inflamatorii, pentru ca vom avea constelatii din acestea de gene si proteine sintetizate din gene, care vor da diagnosticul!

Si asta chiar inainte de a face endoscopie, inainte de a face biopsie, inainte de a aplica ceea ce stim noi acum. Toate aceste tehnici de studiu de diagnostic genetic si proteomic la noi in tara nu se aplica!!! La acest capitol suntem in pom! Nimeni nu se intereseaza sistematic! Institutele noastre de cercetare sunt niste cenusarese, conducatorii lor umbla din simpozion in simpzion cu tot soiul de firme, s.a.m.d. si nu avem inca o preocupare constanta si de perspectiva in acest domeniu. Iar parerea mea e ca in ritmul in care se merge, in urmatorii ani, cei care vor face medicina in 2015, 2020 nu se vor mai putea descurca fara sa stie aceste lucruri. Iar invatamantul medical este, de asemenea, departe de a promova si a dispersa aceste cunostinte.

Cu atat mai greu dialogul cu pacientul! Dumneavoastra  cum procedati?
Eu stau de vorba cu pacientul.. Ma uit la el, vorbesc cu el, il intreb de unde vine, il interoghez in ceea ce priveste simptomele, suferintele sale. il examinez, ii spun ce cred, adica il informez. Creez un cadru de discutie si asta nu e meritul meu, este meritul scolii noastre de medicina, la care se renunta acum. Acum se face aquis-ul comunitar ceea ce este o prostie formidabila! Eu inteleg sa luam tot ce este bun din comunitatea europeana, dar fara sa renuntam la ce avem noi bun.

Spre ce ne-ar duce? Spre un tratament fara explicatie?
Spre dezumanizarea medicinei!in momentul in care record-ul observatiei (fisa pacientului), ca sa vorbesc in termeni actuali, devine electronic, dintr-o data se creeaza o bariera, o cortina intre tine ca medic si pacient. Pacientul intra la tine tu te asezi la computer, in fata tastaturii, intri pe programul respectiv si incepi sa faci click. De nenumarate ori! Eu nu sunt impotriva introducerii recordului si prescrierii electronice. Nu vreau sa fiu inteles gresit.

Totdeauna am fost cu tehnica la zi, dar parerea mea este ca noi, doctorii, ar trebui sa facem o munca in plus: sa privim ecranul, dar mai ales sa privim pacientul in ochi! Ai 50% din diagnostic daca privesti pacientul in ochi si il observi. si mai ai 45% din diagnostic daca il examinezi. ii asculti inima, il palpezi pe abdomen, ii simti ficatul ... ecograful nu simte ce este in ficat. Cu mana, daca ai experienta, incepi sa stii anumite lucruri! si 5% este investigatia functionala.

Domnule doctor, este extrem de important sa-l simti pe om si sa-l iei ca pe un intreg si de fapt, cred ca noi toti vrem asta. V-am simtit gandind pozitiv, v-am simtit pionier, dar v-am simtit si rezervat intr-o modernizare care tinde sa piarda multe dintre cele bune. Cum va simtiti aici in spatiul acesta de la Mediclass in care cred ca in sf`rsit puteti sa colaborati asa incit pacientul sa se simta un intreg, sa treaca din cabinet in cabinet si sa i se dea tratamentul asa cum merita o fiinta care se individualizeaza si care nu e DOAR boala.

Ceea ce dorim sa se introduca in aceasta clinica este acest consult, cum se spune, interdisciplinar. Asta este iarasi o caracteristica pe care am vazut-o, am simtit-o, am trait-o la inceputurile carierei mele de medic si ca student si ulterior. Eu am fost martorul consulturilor medicale incrucisate si nu era nicio jena. La profesorul Lupu, care era considerat corifeul medicinei interne, veneau profesori din alte clinici la consult. A fost chemat in consult profesorul Tantinel Iliescu - C. C. Iliescu  sa vada un bolnav cardiac.

A venit cand era cazul vestitul reumatolog Stoia... Medicul curant a expus cazul, de fata cu intreaga echipa , iar noi studentii stateam si ne uitam acolo cu ochii, cu sufletul, cu tot. El consulta, punea intrebari, cerea amanunte, analize, investigatii si-asa mai departe. Dupa ce consulta bolnavul, iesea toata aceasta gramada de oameni afara si-acolo urmau concluziile. Iliescu spunea: eu cred asta, profesorul Lupu punea si el intrebari si dupa ce ajungeau la o concluzie amandoi se intorceau la bolnav si ii spuneau ce cred ei, ce au hotarat in legatura cu soarta lui: daca e de operat, daca nu e de operat, cat timp sa faca tratamentul, cum sa fie va zut si-asa mai departe..

Ei bine, aici noi dorim sa facem -si facem!- acest lucru ! Pentru ca nu ai un bolnav care sa aiba numai o boala. Bolnavul digestiv poate sa fie si cardiac si eu am nevoie de un cardiolog sa discut ce trebuie facut, in special la medicatie. Exista o interferenta intre medicamente care este extraordinara. Eu dau pentru gastroenterologie, el da pentru cardiologie, mai vine nutritionistul, mai este si diabetic si toate aceste medicamente, daca sunt luate pe cale orala, se intalnesc la nivelul ficatului.

Fiecare influenteaza! Pot, de exemplu, sa apara produsi intermediari care sa fie nocivi pentru ficat, pentru creier, nocivi pentru inima... Sunt pacienti cu lista  de 18 medicamente pe care trebuie sa le ia intr-o singura zi!!! Toata aceasta seriere, toata ierarhizarea suferintelor, nu se mai poate face decat prin consulturi interdisciplinare si asta nu este rusinos. Eu, de exemplu, trebuie adesea sa fac un consult in tulburarile digestive cu psihologul sau psihiatrul. Pentru ca apar tot felul de modificari psihice datorita stresului. Cazurile de tumori se cer discutate, nu pun un diagnostic, ii dau un bilet de trimitere la chirurg sau la oncolog ... astea toate se discuta impreuna. sansa este, la noi, in beneficiul bolnavului Iar asta era cutuma in scoala medicala romaneasca!!!

Din pacate fiecare se specializeaza si-si vede doar bucatica lui, in cabinetul lui, pacientul pleaca si nu-i mai armonizeaza nimeni informatiile. Dumneavoastra in calitate de director medical la Mediclass aveti posibilitatea abordarii holistice, o puteti face ...

Sigur! Noi ii zicem interdisciplinara! Suntem intre cei care nu se pensioneaza, functionam la parametri maximi cu toata informatia la zi alaturi de doctoranzi, in avantajul pacientului ... Dar vedeti ca avem tot timpul altceva care apare, de exemplu in neurologie apar, odata cu prelungirea duratei de viata, toate acele leziuni degenerative, nenorocite, cerebrale, boala Alzheimer, dementa senila, diabetul zaharat, care are implicatii multisistemice, nu exista practic organ sau sistem din organism care sa nu fie afectat, obezitatea care este endemica are si ea manifestari multisistemice ce necesita o cooperare formidabila, exista foarte multe noi taramuri si noi manifestari ale diferitelor afectiuni.

Iar in ceea ce priveste persoanele care nu sunt bolnave, parerea mea este ca se impune tot mai mult informarea si preventia. De-asta ma tot duc eu pe la radio, pe la televiziuni si tot fac emisiuni din acestea, care sunt foarte utile. Sunt oameni care au invatat sa asculte, au invatat sa se caute dupa  ceea ce afla. Ceea ce trebuie sa se produca este constientizarea, fiecare persoana sa fie constienta ca este de datoria si interesul ei sa se preocupe de problemele de sanatate.

Eu nu sunt fanul ministrului sanatatii, dar aceasta evaluare a starii de sanatate, sa stiti ca este extrem de benefica pentru atatia oameni care nu stiau cat sunt de bolnavi! Este interesul nostru, al fiecaruia, sa facem analizele. si eu mi le-am fa cut...

Va desprindeti vreodata total de ceea ce va ocupa  aproape 80% din timp? Ce va face placere, ce va  incarca?
Muzica. imi place sa ascult muzica si iarasi imi place foarte mult, simt nevoia, sa asist la slujbe religioase. Iar muzica bisericeasca, bizantina, este daca vreti, hobby-ul meu.

Se spune ca "doctorul trateaza si Dumnezeu vindeca", iar credinta doctorului ca se intampla asta, este foarte importanta, gresesc?
In momentul in care incepi sa intelegi modul acesta somatic, molecular de functionare a organismului uman, nu poti sa sti tot, dar constati ca modul de interrelatie al organismului uman cu mediul si cu tot ce ne inconjoara la nivelul acesta ultramolecular, atomic, este atat de perfect, incat este imposibil sa nu te gandesti si sa nu accepti creatia divina. Eu desfid pe acel electronist-informatician care crede ca va putea, sau spera ca va putea, vreodata sa imite sau sa reproduca ceea ce se intampla in intimitatea modului de functionare a organismului uman.

Si cred ca nu spuneti doar organism uman, si nu spuneti doar creier, ci va ganditi la intreg Universul.
Sigur ca da!